作爲比特幣 treasury 企業，目標是什麼──“不僅僅是持有，還要參與生態系統”——Remixpoint 新 CEO 田代先生採訪 | CoinDesk JAPAN（コインデスク・ジャパン）

リミックスポイント於2024年9月宣布將購買總額15億日元的加密資產（虛擬貨幣）。截至2025年7月，比特幣（BTC）持倉量超過1168BTC，取得總額超過171億日元。

企業通過比特幣購買始於2020年，由美國的邁克羅戰略（現戰略）開創。起初也有不少人對此表示質疑，但現在追隨的美國上市公司越來越多。在日本，2024年，元宇宙的舉措成爲了契機。

Limix Point最初宣稱將以超過100億日元的“餘剰資金”購買、持倉以避免日元貶值的“守り”進行比特幣購買，但在6月宣布“目標是取得1000BTC以上”，轉向了“攻め”的姿態。此外，SBI集團的加密資產交易所BitPoint Japan前代表取締役社長現任會長田代卓（たしろ たかし）先生新任代表取締役社長CEO。

隨着越來越多的企業持倉比特幣，田代氏表示“安全性變得更加重要”，實際上他早在2020年左右就提倡持倉比特幣。田代氏所領導的リミックスポイント的目標是什麼，他們的戰略又是什麼？

解決挖礦的電力問題

〈リミックスポイント的官方網站〉──在網站的社長留言中寫道「希望將リミックスポイント發展爲『下一代的財務管理』企業」。具體想要向什麼樣的企業邁進呢。

田代氏：迄今爲止的“比特幣財寶企業”，只是購買比特幣並持有而已。我們正在開展能源業務，旨在積極參與比特幣生態系統的整體。具體來說，我們希望展開與可再生能源和電池領域合作的挖礦支持，以及後續的比特幣應用。

比特幣的問題之一是挖礦消耗大量電力，但我們認爲可以爲解決這個問題貢獻力量。利用可再生能源發電清潔電力。然後，利用我們的儲電系統儲存這些電力。這樣一來，不僅白天，夜間也可以進行清潔電力的挖礦。未來，電力問題和環境問題可能會愈加嚴重，比特幣的生態系統可能會陷入困境。我們希望解決這些問題。

──雖然話題的順序變了，但究竟與加密資產（虛擬貨幣）的關係是從何時開始的呢？

田代氏：個人來說，從2012年左右就開始關注了。作爲工作相關的參與，是從2016年12月入職當時隸屬於Remixpoint的加密資產交易所比特ポイントジャパン開始的。負責市場營銷和經營企劃，並在2022年擔任社長。比特ポイントジャパン在加入SBI集團後，也在SBI集團的加密資產相關企業擔任高管。

此次，在擔任社長之際，我將在比特點擔任會長，第一線的管理將交給後任，專注於リミックスポイント的管理。

利用安全性和BTC籌集的經驗進行交易

──最近，宣布購買比特幣的企業越來越多，但正是因爲擁有這樣的業績和經驗，才與那些僅僅持有比特幣的企業形成了明顯的區別。

田代氏：我認爲如此。要真正成爲“比特幣財政公司”，首先最重要的是安全性。我認爲，宣布購買比特幣的公司，在大量購買比特幣後，可能會遭受黑客攻擊而被盜的事件在未來是有可能發生的。我們將利用在加密資產交換業務中積累的安全知識，首先要做好保護。安全性的重要性，可能在事件發生之前不會得到太多關注，但這是非常重要的事情。

在比特ポイント日本，每年投入數億日元來完善體制，但即便如此，維持高水平的安全性仍然十分困難。每天都有新的攻擊者出現。很難想象一家公司能夠執行同等水平的安全措施。

另一個重要的點是以更低的成本獲取。這是顯而易見的，但要高效快速地購買大量比特幣，需要一定的知識。我們知道如何以低成本、高效、迅速並在控制風險的情況下進行採購。

例如，現在是以1740萬日元購買1BTC，還是以1750萬日元購買。5萬日元和10萬日元的差異，隨着購買金額的增加，對整體會產生影響。此外，在進行OTC（場外）交易時，評估對方報價的合理性將變得至關重要。

個人來說，我希望在比特幣購買方面朝着世界級的目標前進。採購規模將比現在更大，那時採購價格的1%、2%的差異將會成爲巨大的差距。我認爲我們的優勢可以在這裏得到發揮。

積極姿勢轉變的背景

──今年2月に高橋氏（前社長・現CFO）に採訪時，他表示將利用手頭的餘剰資金購買比特幣。隨後，他進行了融資，並轉向積極的比特幣購買姿態，這次新社長就任。這一變化背後有什麼原因呢。

田代氏：作爲企業的比特幣購買，早在2020年美國的邁克羅策略（現策略）開始購買比特幣時就已提出。不過，在現有業務順利進行的情況下，採取某種風險是很難的。這需要董事會的理解，以及對股東的解釋。從這個意義上說，2024年，Meta Planet在國內率先提出比特幣持倉戰略，並獲得市場的高度評價，這成爲了一個重要的轉折點。

リミックスポイント是出於“保護”的目的開始購買比特幣。在日元貶值的情況下，繼續持有大量現金會損害企業價值。實際上，另一方面也存在購買比特幣可能對股價產生負面影響的擔憂。

但是，通過購買比特幣，股價漲，得到了投資者們的認可。作爲公司，我們決定進一步深入，專注於比特幣，專注於Web3，至今如此。

──企業持有比特幣的優勢，特別是像リミックスポイント這樣開展能源業務的企業，早已意識到其持倉的優勢和協同效應。

田代氏：我認爲與上市公司相性很好。可以籌集資金進行購買，如果價格漲就能享受其價值。另一方面，即使價格下跌，購買的比特幣也不會減少或消失。只要控制風險，就可以逐步取得。

如果存在一定的風險，下跌階段可能會持續數年，在此期間會產生維持成本。如果沒有盈利的現有業務，就必須出售持有的比特幣來支付公司的維持成本。盡管未來預計會漲，卻不得不進行拋售。我們現有的業務運作良好，能夠產生現金流，能夠100%維持購買的比特幣。這也是我們的一項優勢。

密鑰管理、風險管理的現實

──在追求「比特幣財寶企業」的過程中，安全性是至關重要的，但目前對於持有的比特幣的管理是如何進行的呢。

田代氏：由於內部體制尚未完善到交易所的水平，因此我們在外部進行托管。當然，我理解“Not your keys, not your coins（鑰匙不在自己手中，持有的就不算是你的幣）”這個原則，所以我想在未來考慮是否要由公司自己管理。不過，我理解在美國，財務管理是由托管公司來承擔的。

──持倉比特幣的企業增加，是否意味着日本的托管業務也會隨之擴展呢。

田代氏：這可能性是存在的。目前，保管業務未能廣泛發展的一個主要原因是缺乏機構投資者。當像我們這樣的公司增多，以及比特幣ETF（交易所交易基金）在日本獲得批準，ETF的發行方增多時，保管業務者將會出現。

由於我過去的工作關係，我也見過公司自行管理比特幣的案例，但也有很多危險的地方。有時只需要一個負責人就能操作。如果那個人不幸倒下了該怎麼辦。曾經在海外交易所，社長在旅行途中突然去世，導致客戶資產無法提取。

分散管理應該分散到多少人是合適的。例如，在交易行業中進行密鑰管理時，需要有多個可以信任並且能夠穩定工作的人員，並且爲了避免共謀，需要進行輪換，這樣就需要相當數量的人。

需要考慮到可信賴的人物也可能會出現問題。我們正在謹慎檢查他們是否參與賭博。在海外，曾發生過與加密資產行業相關人員的孩子被綁架並要求支付贖金的事件，因此必須排除可預見的風險。

住居有獨棟和公寓之分。從一般情況來看，獨棟房屋的風險較高。此外，公寓的安全性如何呢？而且，高層比低層更具優勢。在比特點中，擁有鑰匙權限的人員會檢查到這些細節。

──這一帶的故事，表面上很難傳達。

田代氏：是否理解到那一步，這取決於是否有實際經驗，這完全是不同的。在交易所之間，努力的程度也會有差異。比特點在2019年經歷了泄露事件，因此一直致力於加強安全性。

對生態系統的貢獻

──關於對比特幣生態系統的貢獻，現在具體在考慮的事情是。

田代氏：正在考慮爲礦工提供電力供應、可再生能源發電和儲電。目前在日本國內爲礦工提供電力供應，由於電費高，難度較大。曾經有爲礦工提供方案的電力供應商，但現在幾乎不存在。作爲公司，我們不僅僅是想乘着熱潮，而是立志支持比特幣這一產業的電力供應商。

我想考慮一下挖礦本身。雖然還有一些不確定的地方，但我想深入挖掘我們可以做些什麼來爲這個行業做出貢獻，並確保我們能夠獲得收益。

──新任CEO宣布將以比特幣支付董事報酬。周圍的反響如何？

田代氏：積極的反應很多，我認爲得到了股東們的認可。當然，我認爲持有公司的股票是理想的，實際上也收到了股東們這樣的意見。“沒有持有公司股票的人，能否負責任地進行經營呢？”不過，現階段由於公司法上的問題和內幕交易規定等，獲得股票並不容易。因此，我決定以與股價掛鉤的比特幣作爲高管薪酬。今後，如果有機會，我希望能獲取股票。

在日本領先，力爭世界第一

! [](http://www.coindeskjapan.com/wp-content/plugins/lazy-load/images/1x1.trans.gif019283746574839201**──你希望 Remix Point 未來成爲什麼樣的公司？ **

田代氏：首先希望在比特幣持倉量上成爲國內第一。不過，在MetaPlanet目前持有超過1萬6000BTC的情況下，追趕上去可能不太可能。

要提高我們的視野。從全球來看，策略持有超過60萬BTC，如果不追求更高的目標，我認爲我們就無法實現真正的成長。這還是我個人的想法，首先希望在日本站上頂峯，然後再爭取在全球也成爲頂尖。

因此，速度變得至關重要。如果不比其他公司更快地推進工作，不僅無法趕上，反而會被甩在後面。

這在比特幣交易所也一樣。它在資金實力和帳戶數量上都輸給了行業領先的大型交易所。能夠勝出的地方是速度，以及創新和生產力。我希望始終走在前面，積極應對。

──爲了快速推進比特幣的獲取，作爲資金籌措的方法，可能會利用新股認購權的發行。雖然也有擔憂新股發行會導致現有股東利益的稀釋。

田代氏：您的指摘是有的。但是，我認爲傳統的新股發行和我們的案例意義是不同的。通過傳統的新股發行進行資金籌集，是用募集到的資金去挑戰某些業務。或者，也可能是因爲業務陷入困境而進行資金籌集。即使新股發行導致股東的利益稀釋，但是否取得成果很難立即判斷。

另一方面，我們將購買100%比特幣。可以說，籌集的資金只是形態的變化。在其他公司的案例中，部分籌集的資金可能會用於運營費用，盡管比例較小，但金額上可能會相當可觀。正因爲有現有業務，Remixpoint才能投資100%比特幣。在資金籌集方面，除了新股認購權外，還在考慮各種手段。

當然會有一定的批評，我認爲今後也會出現，但我們描繪的是隨着比特幣價值的上升，股東價值將大幅增長的世界。

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